Ферма и как ее посчитать

Перейти вниз

Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Gennadij в Пн Ноя 26, 2012 6:16 pm

Суханов А.Н. пишет: А вот с фермой в вашем варианте впихнуться в 20 кг..... нет, конечно попробуйте. Я уж совсем вас "опускаю" с вашей идеей. Вот если бы вы вздрогнули и использовали одну трубу, как делают почти все в этой категории, тогда можно было бы втиснуться в 20. Но я так понял, что вы осознали что то очень важное в этих трубах большого сечения, поняли их недостаток. Вам легче, не понял. Поставил и летаю. Вот пока все мои соображения. Теперь ваш выстрел.
Я "велосипед" стараюсь не изобретать. В том или ином виде плоские фермы или балки, для хвостовой части учебных планеров применяются давно. Учить никого я не собираюсь, просто высказываю свои мысли, как я говорил, возможно в чем то и неправильные, хотелось бы узнать в чём. По хвостовой ферме, по той схеме, которую я рисовал, сила от вертикального оперения и момент на кручение оперения в основном берётся растяжками и работой на сжатие фермы. Сила от горизонтального оперения берётся работой на изгиб фермы. В горизонтальной плоскости изгибающий момент не значительный и обусловлен тем, что узел закрепления растяжек не совпадает с центром давления вертикального оперения. Кроме того, от силы на вертикальном оперении будет возникать изгибающий момент в вертикальной плоскости из за не совпадения плоскости растяжек с осью жёсткости фермы. Таким образом, хвостовая часть фермы в основном работает на сжатие и изгиб в вертикальной плоскости. Если при такой схеме применить трубу большого диаметра, то она будет иметь избыточную прочность на изгиб в горизонтальной плоскости и меньшую строительную высоту в вертикальной по отношению к плоской ферме, и соответственно бОльшую массу. Хотелось бы узнать, в чём я не прав.


Последний раз редактировалось: Gennadij (Пн Ноя 26, 2012 7:15 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Суханов Александр в Пн Ноя 26, 2012 10:03 pm

Gennadij пишет: Я "велосипед" стараюсь не изобретать. В том или ином виде плоские фермы или балки, для хвостовой части учебных планеров применяются давно. Учить никого я не собираюсь, просто высказываю свои мысли, как я говорил, возможно в чем то и неправильные, хотелось бы узнать в чём. По хвостовой ферме, по той схеме, которую я рисовал, сила от вертикального оперения и момент на кручение оперения в основном берётся растяжками и работой на сжатие фермы. Сила от горизонтального оперения берётся работой на изгиб фермы...
Гена, ну что сказать. Велосипедом попахивает. И вот почему. Попробую ответить сам себе на данный предмет только с точки зрения человека практичного, желающего без мучений и с меньшими затратами овладеть предметом воделения. Итак: ... Я "велосипед" стараюсь не изобретать (тут все ОК). Проанализировав, как вы рекомендовали, конструкции 35-ти подобных аппаратов (115 кг), я понял направление ваших мыслей. Но, позволю высказать некоторые замечания. Во-первых, из всех мной проанализированных 35-ти схем, труба в качестве фермы, килевой балки, используется только на 15-ти схемах. А это, в свою очередь Александр, показывает, что не так уж и оптимален выбор данного применения моно трубы большого диаметра в подобных конструкциях. Во-вторых, из тех у кого все же применялась подобная труба, больше было конструкций с тянущей силовой схемой. А как вы помните, Александр, я предпочитаю толкающий вариант. Ну и т.д. А вы с чего начали? .....Учить никого не собираюсь и ....начинаете - сила от вертикального....работой на сжатие.....которую Я рисовал.....кручение... Гена! Ну зачем? Эти высказывания спорны и подлежат сложным методам расчета. В общих чертах работу фермы можно рассказать в двух словах, и вашего варианта тоже. Но я могу "вздрогнуть" и скинуть сюда варианты расчета крыла на прочность и потом приложить к ним протоколы и фото стат испытаний. И вы увидите какая пропасть между бумагой и реальными результатами. Только не говорите, что все зависит от того, кто делал эти расчеты. Не надо. Делали проверенные спецы. Просто от собственного понимания процессов происходящих в конструкции, до реальных результатов - месяцы и тысячи баксов. Я сплошь и рядом рассказываю вам о классических, литературных методах создания ЛА. Тут у нас на форуме в соответствующем разделе, как раз есть такая книга - Chumak P.I., Krivokrysenko V.F. Raschet, proektirovanie i postrojka ....

avatar
Суханов Александр
"Авиаэксперт"

Сообщения : 1057
Дата регистрации : 2012-10-08
Возраст : 59
Откуда : г. Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Суханов Александр в Пн Ноя 26, 2012 10:23 pm

Яков, на нашей шахматной доске, по третьему пункту - а зачем ...115 кг... регистрировать. Яков, это как раз Геннадий пытается втиснуться в эту нишу, что бы не регистрироваться. А я вначале, где то выше, написал, что сам в молодости пытался это сделать и после года тщетных попыток оставил эту затею. И если вернусь к ней, то только после текущего проекта категории LSA (взлетный до 600 кг). А сегодня 115 кг для меня слишком дорогая игрушка. Даже инвестора найти под это практически невозможно. Мои попытки впихнуться в 115 кг сначала реализовались в 170 кг (Вихрь 25 кобыл), потом в 200 кг(МП-800 25 кобыл), потом 220 кг (это уже с Хиртом 60 кобыл), потом 230 кг (это с китаезой 65 кобыл) и сегодня потихоньку перекатывают в 260 кг с Хондой ВФР 100 кобыл. И все это мой 115 килограммовый ультралайт (по крайней мере так он задумывался). И это все не мои примхи, реальная потребность выживания как на земле, так и в небе, и во времени то же (ресурс).
avatar
Суханов Александр
"Авиаэксперт"

Сообщения : 1057
Дата регистрации : 2012-10-08
Возраст : 59
Откуда : г. Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 27, 2012 5:57 pm

Суханов А.Н. пишет:
А вы с чего начали? .....Учить никого не собираюсь и ....начинаете - сила от вертикального....работой на сжатие.....которую Я рисовал.....кручение... Гена! Ну зачем? Эти высказывания спорны и подлежат сложным методам расчета. В общих чертах работу фермы можно рассказать в двух словах, и вашего варианта тоже..... И вы увидите какая пропасть между бумагой и реальными результатами......

И тем ни менее умничать, и тем более никого учить я не собирался. Я пытался подробно объяснить, как я понимаю работу фермы в этой конструкции, и почему было выбрана именно ферма. К сожалению "в двух словах" я объяснить не могу. Я действительно не понимаю, в чём преимущество трубы большого диаметра по отношению к ферме в этой конструкции. На сегодняшний момент я не знаю, как посчитать на устойчивость нижний пояс фермы, с учётом того, что его жёсткость увеличивается из за работы на кручение верхнего. Буду признателен, если кто ни будь подскажет литературу с методикой расчёта подобной конструкции, или саму методику (хотя бы упрощённую)

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 27, 2012 6:47 pm

Суханов А.Н. пишет: Геннадий, азотом на тех цилиндрах и не пахнет, поверьте. СУ с эпизодическим циклом работы - военные на это не пойдут. Но, ваш экземпляр, вам решать. Если вы готовите под хром, тогда хоть фосфатирование, хоть азотирование - все равно вы снимите этот слой хоном, ОДНОЗНАЧНО. И пожалуйста не приводите цифры в пример - слой азотирования на 0,15, я снимаю 0,11, обмедняю на плюс 0,1, никелирую на плюс 0,08, хромирую на плюс 0,1 . Итого три пишем, два на ум пошло. Гена! Не надо. Вы поршни нашли какого диаметра? Больше стандартного или меньше. Надеюсь больше. В противном случае даже побегать по аэродрому будет затруднительно. Хотя можно. Т.е. если большего размера, снимать "азотирование" придется? Значит азота там уже нет. И забудьте о нем. Правильному хону, что азот, что нитрид титана, пенисуально. Сожрет на раз. Это если вы камушки правильные поставите. Правда есть вариант с абразивом и маслом.
Похоже, что мы друг друга не поняли, я говорил о том же, что азотный слой (если он был) исчезнет при обработке цилиндра. В литературе не нашёл, можно ли применять СТАЛЬНОЙ цилиндр без покрытия и насколько уменьшится ресурс. Для меня было бы проще, если бы хромирование можно было не делать. Поршни подобрал по диаметру, какие стояли раньше (70 мм) Поршни и кольца ещё не покупал, какой брать размер (стандартный или ремонтный) буду решать после обработки цилиндров и решения, делать хромирование или нет. Применить поршни бОльшего диаметра не получится, стенка цилиндра, которая заходит в картер около 1,5 мм.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Суханов Александр в Вт Ноя 27, 2012 8:19 pm

Геннадий, похоже. Я вам говорил о том, что зачем говорить о том, что исчезнет. Это я об азотном слое. Тем более, что его там и не было. Попробуйте прочитать первое предложение пару раз. Такими разговорами у нас занимаются политики. Вы не политик? Нет. Как и попытка пойти круговым, но бесспорно своим (а кто же спорит), путем, так и попытка рассказывать, что этот путь все равно куда то ведет. Ваш лозунг - "Дорогу осилит идущий" бесспорно правильный. Я не спорю. Это ваш выбор. Но он уже уперся в небольшую стенку. Вот из крайних ваших выссказываний -
- И тем ни менее умничать, и тем более никого учить я не собирался. -
А у вас и не получится. Надо обладать хотя бы базовыми знаниями.
- Я пытался подробно объяснить, как я понимаю работу фермы в этой конструкции, и почему было выбрана именно ферма. К сожалению "в двух словах" я объяснить не могу.-
Зачем берете, если не можете обьяснить?!? А я вам и говорю, не заморачивайтесь, берите трубу, сэкономите пару, другую кг и времени.
- Я действительно не понимаю, в чём преимущество трубы большого диаметра по отношению к ферме в этой конструкции. -
Уже ответил, статистика (чаще применяют в этой категории), вес, минимум сборочных единиц, надежность (при правильном расчете на прочность, время и в конечном счете - цена.
-На сегодняшний момент я не знаю, как посчитать на устойчивость нижний пояс фермы, с учётом того, что его жёсткость увеличивается из за работы на кручение верхнего. Буду признателен, если кто нибудь подскажет литературу с методикой расчёта подобной конструкции, или саму методику (хотя бы упрощённую) -
Ф.Р. Шенли. Основы силового расчета конструкций.
И на P\S, такая ферма - стандартный курсач по сопромату даже в НАУ (КИИГА), но готовились к нему за 30-35 лекций. Плюс база по авиамату. Как вы думаете, удастся ли объяснить вам в доступной для вас форме, работу этой фермы. Или вас устроит ответ - тут сжимается, а тут растягивается. С учетом, что для курсовой работы требовалось куча лекций. Прочтите пару раз и последнее предложение. Геннадий, стройте на здоровье (только не мне на зло) свой ЛА. Дай Вам Бог! Только не ходите вы по горам и пустыням! Почитайте хотя бы Чумака, Кондратьева. Их еще никто не отменял.
avatar
Суханов Александр
"Авиаэксперт"

Сообщения : 1057
Дата регистрации : 2012-10-08
Возраст : 59
Откуда : г. Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 27, 2012 8:40 pm

А теперь слово за хорошим полицейским..... Very Happy

Мужики Я понимаю, что спорить без эмоций тяжело, но все же мы же здесь решили помогать друг другу, а не спорить у кого толще. Держим себя в рамках.

Далее сам много раз задумывался и задумываюсь строить свое ЛА, причем не совсем досконально по чертежам в крайнем случае буду как то комбинировать, но
Суханов А.Н. пишет: Почитайте хотя бы Чумака, Кондратьева. Их еще никто не отменял.
Читать и еще в жизни опять что то досканально учить уже не хочется. Как по мне лучше два раза что то сделать исправляя ошибки опытным путем или с помощью умных друзей товарищей, которых здесь на форуме и стоит задача найти.

Вот возьму и буду банить всех горячих финских парней, причем на долго.....минут на 15, пока не остынете ....
Very Happy Very Happy Very Happy

Конечно раздражает не понимание, но надо или терпеливо переубеждать или не злиться, как я это делаю когда ребенку что то обьясняю, а у него свое мнение есть. Хотя я точно знаю, что он все равно прислушается, что я ему говорил, но позже, а спорит что бы не казаться маленьким.

С большим уважением к обоим. Спорьте но не скандальте. Ок?

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 55
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Суханов Александр в Вт Ноя 27, 2012 9:01 pm

Яков, это ты о ком? Про раздражение. Я же работал в НАУ на кафедре. Потом в СКБ нач отдела был. Тысячи студентов, какое раздражение? Это чисто по привычке. Если меня один тут раздражает, то там у меня должно быть чисто криминальное прошлое - за умышленное или - с тяжкими телесными. Правильно? А насчет - лучше сам, своими мозгами, так пример приведу. Вот я с метало детектором по выходным. Всю свою жизнь. Вот как-нибудь при встрече дам тебе ИМП-1 и в окопчик по войне пущу. Ну и инструктаж, типа - поаккуратней там. А там снаряд на снаряде. Вот тогда и поговорим про свой путь и яркие впечатления. Я до сих пор, сложные и в большом количестве ВОПы (взрыво опасные предметы) ДжиПером на карту пробиваю, а потом знакомым МЧС-никам сливаю для отчета. Зачем экспериментировать? Вот и с самолетами так же. Сам себе на уме, он как правило ничего не сможет, кроме как купить готовое и доделать. А все, кто строит серьезную (а в небе только так и надо) технику, все из шараг! ХАИ, МАИ ......Почему? Там легче чужие грабли обходить было. Кругом начитанная братия и препады, плюс база. Ты по конкурсам СЛА погугль. Одиночек там НЕ БЫЛО! И "свинтопрульных" аппаратов то же.
avatar
Суханов Александр
"Авиаэксперт"

Сообщения : 1057
Дата регистрации : 2012-10-08
Возраст : 59
Откуда : г. Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

1234

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 27, 2012 9:06 pm

Суханов А.Н. пишет:
И на P\S, такая ферма - стандартный курсач по сопромату даже в НАУ (КИИГА), но готовились к нему за 30-35 лекций. Плюс база по авиамату. Как вы думаете, удастся ли объяснить вам в доступной для вас форме, работу этой фермы. Или вас устроит ответ - тут сжимается, а тут растягивается. С учетом, что для курсовой работы требовалось куча лекций. Прочтите пару раз и последнее предложение. Геннадий, стройте на здоровье (только не мне на зло) свой ЛА. Дай Вам Бог! Только не ходите вы по горам и пустыням! Почитайте хотя бы Чумака, Кондратьева. Их еще никто не отменял.
Вы знаете уровень моих знаний? Вы знаете, что я не читал Чумака, Кондратьева? Когда я попытался объяснить Вам, по каким причинам была выбрана ферма, мне указали на то, что я умничаю и предложили сказать "в двух словах". Когда я сказал, что "в двух словах" не получится, мне заявляют, что я ничего объяснить не могу. Когда я пытаюсь узнать у человека, который давно занимается конструированием Л.А., какие недостатки в выбранной схеме, меня пять страниц учат чему угодно, но не тому о чём я спрашивал. Я не политик, и не умею учить жизни людей, которых я не знаю, уж извините.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Admin в Вт Ноя 27, 2012 9:38 pm

Чтобы не засорять профильные ветки, все споры по техническим вопросам пишем сюда.

Спорим, но не соримся, это дружественные же споры!!!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1339
Дата регистрации : 2012-03-19

http://avia.chudoforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 27, 2012 10:10 pm

С удовольствием почитаю здесь серьезную критику моего топика http://avia.chudoforum.ru/t52-topic

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 55
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Суханов Александр в Ср Ноя 28, 2012 7:29 am

Яков, придется сносить и эту ветку, создавая другую - "Победа добра над злом!"
Геннадий! Вы даже не читаете, что сами пишите. Слышу ваш ответ - Вы знаете, что я не читаю свои ответы? Вы на простое обьяснение отвечаете вопросом и не даете хотя бы приблизительный ответ. Смотрите - Вы приводите мою ремарку - Суханов А.Н. пишет:

И на P\S, такая ферма - стандартный курсач по сопромату даже в НАУ (КИИГА), но готовились к нему за 30-35 лекций. Плюс база по авиамату. Как вы думаете, удастся ли объяснить вам в доступной для вас форме, работу этой фермы. Или вас устроит ответ - тут сжимается, а тут растягивается. С учетом, что для курсовой работы требовалось куча лекций. Прочтите пару раз и последнее предложение. Геннадий, стройте на здоровье (только не мне на зло) свой ЛА. Дай Вам Бог! Только не ходите вы по горам и пустыням! Почитайте хотя бы Чумака, Кондратьева. Их еще никто не отменял.
Я о чем? О чем, Геннадий? О том, что все это на пальцах не решается. Дальше вы сами увидите, кто и когда вам объяснит как работает ваша ферма. И что вы пишите в ответ.....
Вы знаете уровень моих знаний? Вы знаете, что я не читал Чумака, Кондратьева? (А ВЫ ЧИТАЛИ!?!) Shocked Когда я попытался объяснить Вам, по каким причинам была выбрана ферма, (ВАШИ ОБЪЯСНЕНИЯ КАК РАЗ И ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВЫ ЧИТАЛИ, А ЧТО НЕТ) мне указали на то, что я умничаю и предложили сказать "в двух словах". Когда я сказал, что "в двух словах" не получится, мне заявляют, что я ничего объяснить не могу. Когда я пытаюсь узнать у человека, который давно занимается конструированием Л.А., какие недостатки в выбранной схеме, (Я ВАМ СКАЗАЛ КАКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ТРУБЫ ПО СРАВНЕНИЮ С ВАШЕЙ СХЕМОЙ, А ЭТО И ПОКАЗЫВАЕТ КАКИЕ НЕДОСТАТКИ ВАШЕЙ СХЕМЫ ПО СРАВНЕНИЮ С ТРУБОЙ! Мы же обсуждаем эти две схемы, мою и вашу, других никто не предлагал).... меня пять страниц учат чему угодно, но не тому о чём я спрашивал (Геннадий, больше я вас, э-э-э, унижать, обижать, топтать не буду) . Я не политик, и не умею учить жизни людей, которых я не знаю, уж извините( Т,е все же то же учите жизни, только тех кого знаете? Smile . Геннадий, в моих "тыканьях", есть все, что вам нужно для движения вверх, я имею в виду классический вариант этого движения (не бочка с порохом). Вы хотите оригинальный способ? Удачи!
avatar
Суханов Александр
"Авиаэксперт"

Сообщения : 1057
Дата регистрации : 2012-10-08
Возраст : 59
Откуда : г. Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Yakov-Dnepr в Ср Ноя 28, 2012 10:36 am

Суханов А.Н. пишет:Яков, придется сносить и эту ветку, создавая другую - "Победа добра над злом!"
Сносить это не правильно, да и я просто перенес часть ветки в другую, где можно поспорить не мешая основной тематики автору топика в котором он строит СВОЙ самолет, по СВОИМ соображениям и просто попросил помощи и и даже критики его идей. Кое ккие сообщения перешли в разряд спора на обще житейские вещи и поэтоу имеют право на существование но в отдельном для этого месте, т.е. тут.

Некоторые кто будет читать его ветку строительства могут не понять, что это нормальная дружественная беседа, да их будет больше интересовать сам процесс строительства и что из этого получится.
Возможно Генадий и в чем то ошибается, но он имеет на это право как человек свободный в своих действиях, а мы конечно имеем право ему советовать, тем более что он сам попросил всех об этом.

Пока нет необходимости создавать ветку про "зло", так как у нас нет на форуме такого явления, пока я вижу только одно добро, в различных его формах проявления. И это очень важно для всех.

Всем удачи, ждем продолжения спора!

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 55
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Gennadij в Ср Ноя 28, 2012 6:40 pm

JakBil пишет:

Всем удачи, ждем продолжения спора!
А спора (по крайней мере с моей стороны) не будет, да его и не было. Было обсуждение всего чего угодно, от ностальгических воспоминаний до обсуждения моих знаний. Не было только обсуждения того, ради чего создавалась ветка. Тратить своё время и время других участников, на разговоры ни о чём у меня желания нет. Я человек не конфликтный и стараюсь с людьми, которые мне неприятны не общаться, по этому общение с господином Сухановым я прекращаю. По мере продвижения проекта буду выкладывать информацию в свою ветку.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Суханов Александр в Ср Ноя 28, 2012 8:26 pm

Геннадий, я буду следить за твоими выкладываниями. Не волнуйся, молча Smile
avatar
Суханов Александр
"Авиаэксперт"

Сообщения : 1057
Дата регистрации : 2012-10-08
Возраст : 59
Откуда : г. Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Yakov-Dnepr в Ср Ноя 28, 2012 9:39 pm

Gennadij пишет:Я человек не конфликтный и стараюсь с людьми, которые мне неприятны не общаться, по этому общение с господином Сухановым я прекращаю. По мере продвижения проекта буду выкладывать информацию в свою ветку.
Генадий не торопись с решениями, господин Суханов умный грамотный в этих вопросах дядька, просто у него вырвался синдром преподавателя, ну так бывает с людьми кто долго учил студентов, Я сам препод по второму диплому, просто надо находить ключик ко всем людям, даже если лни как тебе кажется наступили на самодостоинство, хотя если чесно Я этого пока и не видел.
Надо вместе вам сто грамм в реале випить и все сразу на места свои станет, гарантирую
Не горячись!!! Очень прошу.


Последний раз редактировалось: JakBil (Ср Ноя 28, 2012 9:45 pm), всего редактировалось 5 раз(а)

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 55
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Yakov-Dnepr в Ср Ноя 28, 2012 9:43 pm

Суханов А.Н. пишет:Геннадий, я буду следить за твоими выкладываниями. Не волнуйся, молча Smile
При условии, что это молчание будет нарушенно если что то будет угрожать явно безопастности аппарата.
Что то типо клятвы Гипократа в авиации. Увидел трещину или не правильный болтик, молчать не имеешь права. Вот тогда да это самое то что и ждет от пользователей Генадий. Именно подсказать что особо не правильно, а где правильно или похоже на что то правильное он и сам с усами.
Все Брейк.....

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 55
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Ферма и как ее посчитать

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения