Проект ЛА 115 кг

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Пн Ноя 19, 2012 8:59 pm

Приглашаю принять участие в обсуждении проекта ЛА. Основа силовой конструкции, тонкостенные трубы Д16т. Материал обшивки крыла и оперения, дакрон, либо аналогичный материал. На рисунке изображена силовая схема ЛА. Чёрным цветом-фюзеляж, хвостовая балка, оперение, красным-силовая схема крыла, синим-подкосы и стойки, зелёным-троса. Нарисовано от руки, не в масштабе и достаточно коряво, но смысл, я думаю понять можно. Если будет что то не понятно, готов объяснить.Двигатель на рисунке не обозначен, он будет находится за крылом.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Пн Ноя 19, 2012 9:01 pm

Какая предпологается мощность мотора?

Такой не подойдет? http://avia.chudoforum.ru/t94-topic
Испытания этого мотора на ЛА, измерение тяги.... здесь http://avia.chudoforum.ru/t52p30-topic




_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Пн Ноя 19, 2012 9:09 pm

Мощность 25-30 лс. Сейчас занимаюсь восстановлением двигателя. Двигатель V-образный, двухцилиндровый, четырёхтактный, объём около 600 см3, ВСУ от ТУ-4. На данный момент подготавливаю цилиндры к хромированию.


Последний раз редактировалось: Gennadij (Пн Ноя 19, 2012 9:14 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Пн Ноя 19, 2012 9:13 pm

Тогда можно сказать, что строишь "народный" проэкт, а это многоим интересно по причине доступности как не дорогой путь в небо.
Не каждый готов купить мотор Ротакс за 10 тыс баксов.

Посмотрел ВСУ от ТУ-4, так это большой же самолет, т.е. откуда у него там такой двигатель


вот картинки ВСУ от ТУ-4

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Пн Ноя 19, 2012 9:26 pm

Ага Вот нашел ВСУ TA-6 (вспомогательная силовая установка)



Последний раз редактировалось: JakBil (Пн Ноя 19, 2012 9:29 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Пн Ноя 19, 2012 9:27 pm

Двигатель мне обошёлся с доставкой 3500 рублей, но, что бы получилась силовая установка, придётся вложить в него ещё тысяч 10-15 (рублей) Если кому интересно, фото со стороны поддона.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Пн Ноя 19, 2012 9:32 pm

Ну мотор это уже половина ЛА. Very Happy
А что так ей плохо... она же "вспомогательная" силовая установка, по идеи не должна она была много работать, или кто то помог ей приболеть?

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Пн Ноя 19, 2012 9:38 pm

JakBil пишет:Ну мотор это уже половина ЛА. Very Happy
А что так плохо... она же "вспомогательная" силовая установка, что так все плохо с ней, по идет не должна же много работать была, или кто то помог ей приболеть?
Коррозия зеркала цилиндров (к счастью не большая), разрушена юбка одного из поршней. Поршни, планируется поставить от Фиата "Панда" 1100, по размерам они подходят, но придётся перевтулить верхнюю головку шатуна.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Admin в Пн Ноя 19, 2012 9:43 pm

Хороший мотор, кстати многим похож на ту Хонду по характеристикам, V-образный, обьем примерно такой же, мощность и т.д.

Этот
Honda серии GX, 4-тактный, двух-цилиндровый, верхнеклапанный бензиновый двигатель с системой воздушного охлаждения, V - образным блоком цилиндров расположенные под углом 90°, горизонтальным коленвалом, Объем двигателя: 688 куб.см, Максимальная мощность: 16.5 кВт (22.1 л.с.)
И этот
Двигатель V-образный, двухцилиндровый, четырёхтактный, объём около 600 см3, ВСУ от ТУ-4.

Прямо близнецы Very Happy

Интересно они еще есть такие же в хорошем состоянии в НЗ, т.е. стоит ли их еще поискать. Мне очень понравился Ваш моторчег
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1339
Дата регистрации : 2012-03-19

http://avia.chudoforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Admin в Пн Ноя 19, 2012 9:55 pm

Ну а по крыльям, какой силовой конструктив планируете?
На чертеже плохо видно это подкосное или с расчалкамиили или то и другое? Зачем тогда?
Gennadij пишет: синим-подкосы и стойки, зелёным-троса....
Правая и левая сторона как то разные на рисунке получились.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1339
Дата регистрации : 2012-03-19

http://avia.chudoforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 10:27 am

http://www.youtube.com/watch?v=UVE6sNXwgMc&feature=related

Тоже симпотно, в принципе подходит под вашу концепцию ЛА.
Легкий, из металла (не дерево), мотор толкающий сзади, и др.

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 11:05 am

Вот она МЕЧТА самолето-строения, какой кайф медленно медленно летать, а не носиться как угорелый над планетой.
Обратите внимание на взлеты и посадки, скорость и растояние для этого.
Надо стараться максимально похожий строить. Что скажите?


_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Мануров Олег в Вт Ноя 20, 2012 1:33 pm

Доброго времени суток друзья!
Gennadij, а чем, собственно, Affrodaplane не угодил?

http://www.imageup.ru/img211/1114890/affrod.jpg

Всем Вашим требованиям удовлетворяет. Схема практически один в один. Только тянущий винт (что по моему мнению не является недостатком, точнее даже наоборот).
Плюсы:
1. Давно и много строится
2. Имеются в наличии качественно выполненные чертежи
3. Есть переведённый на русский язык мануал по постройке
4. Ничего не нужно расчитывать и компоновать, что существенно исключит ошибки и просчёты, а так-же сэкономит уйму времени!
Минусы:
Не потешить самолюбия конструктора Smile

С уважением!
Олег
avatar
Мануров Олег

Сообщения : 69
Дата регистрации : 2012-05-12
Возраст : 64
Откуда : Нижний (в смысле Новгород)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 20, 2012 4:47 pm

Admin пишет:Ну а по крыльям, какой силовой конструктив планируете?
На чертеже плохо видно это подкосное или с расчалками или или то и другое? Зачем тогда?
И с подкосами и с расчалками. В этом варианте крыло получается минимальной массы и максимальной жёсткости. Кроме того, эти же расчалки обеспечивают жёсткость других элементов ЛА (хвостовой балки, фюзеляжа ......) Вероятно на первом рисунке не совсем понятно, нарисовал крыло отдельно.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 20, 2012 5:00 pm

JakBil пишет:

Тоже симпотно, в принципе подходит под вашу концепцию ЛА.
Легкий, из металла (не дерево), мотор толкающий сзади, и др.
"Колб" интересный аппарат, но материалы на него у нас достать не реально.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 20, 2012 5:24 pm

Мануров пишет:
Gennadij, а чем, собственно, Affrodaplane не угодил?
У меня есть чертежи Affrodaplane и шедевром я его не считаю, при такой схеме, более интересна конструкция "Аэробайка". Хотелось бы, что бы участники высказали своё мнение по предложенной схеме, приветствуется конструктивная критика.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Вт Ноя 20, 2012 5:48 pm

Admin пишет:
Интересно они еще есть такие же в хорошем состоянии в НЗ, т.е. стоит ли их еще поискать. Мне очень понравился Ваш моторчег
По двигателю, пока он не будет запущен как силовая установка, я думаю рано говорить хороший он или плохой. Заявленная производителем максимальная мощность 15 л.с. Что бы получить 25 л.с. планируется заменить карбюратор на два на цилиндрах, изменить систему зажигания, заменить клапанные пружины на более жёсткие, изменить систему охлаждения, заменить поршни и соответственно перебалансировать коленвал. В результате должна увеличится частота вращения и мощность. Получится ли это в реальности, на данный момент сказать сложно. С правой стороны в таблице, параметры американского двигателя, с которого был скопирован этот. Отличие в том, что на нашем диаметр цилиндров был увеличен до 70 мм.

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 9:33 pm

Gennadij пишет:Заявленная производителем максимальная мощность 15 л.с. Что бы получить 25 л.с. планируется заменить карбюратор на два на цилиндрах, изменить систему зажигания, заменить клапанные пружины на более жёсткие, изменить систему охлаждения, заменить поршни и соответственно перебалансировать коленвал. В результате должна увеличится частота вращения и мощность.
Вот оно как сложно и сколько с ним надо повозиться, я мотористом на ВАЗе работал лет 5, но за такое бы не взялся бы.
Вот как бы есть вариант, для тех кто не очень хочет с мотором так .....
Artyr-33 с форума Реаа пишет: выношу на промывку двигатель
Briggs & Stratton Vanguard Big Blok V-Twin OHV 35HP
Диаметр цилиндра х Рабочий ход (мм) 85.5 х 86.5
Рабочий объем (см³) 993
Объем топливного бака (л) -
Объем масла( л) 2.3
Сухой вес (кг) 56.8
Габаритные размеры (длина х ширина х высота) (мм) 379 х 496 х 725
Гильза цилиндра Чугунная
Номинальная мощность л.с. (кВт) @ 3600 об/мин* 33.0 (24.6); 35.0 (26.1)
думаю ,есть возможность скинуть с него килограмм 10-15
вижу следуюшие доработки:
1. Замена воздушного фильтра на нулевики.
2. демонтаж всего лишнего ,если есть
3. Замена крепежа На титановый.


Последний раз редактировалось: JakBil (Вт Ноя 20, 2012 10:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 9:36 pm

A Я нашел только этот .... Briggs & Stratton Vanguard V-Twin Horizontal Engine with Electric Start — 31HP
Цена приятная и это за новый мотор Only $2,399.99
http://www.northerntool.com/shop/tools/product_200310933_200310933

35-ти сильного не нашел, за то вот по конкурентам прошелся, даже намного легче есть?
....параметров двигателей Honda GX690
Базовый вес 44.4 кг
Максимальная мощность 26 л.с. при 3850 об/мин
http://vsedlyapolov.ru/blog/honda_gx_new_model/
Мощности правда маловато.....

Т.е. сразу то что надо и НОВЫЙ за Only $2,399.99
А ресурс просто с ротаксом рядом не стоял, после 300 часов всего замена свечей (наработка на отказ в течение 3000-5000 ч)


Последний раз редактировалось: JakBil (Вт Ноя 20, 2012 11:02 pm), всего редактировалось 6 раз(а)

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 9:40 pm

Ага нашел и 35-ку
http://www.northerntool.com/shop/tools/product_200322176_200322176?cm_mmc=Aggregates-_-Shopping-_-Engines>Briggs
Only $2,399.99 за новый 35-ти сильный мотор самой известной фирмы
JakBil пишет:Серию Vanguard производят в Японии, двигатели известны своей особой надежностью (наработка на отказ в течение 3000-5000 ч), качеством и применением самых последних технологических новшеств.

А не мало ли? всего то 5 000 ч. Сомневаюсь Я в таком малом его ресурсе..........

А может Ротакс???
Прикольное видео этих моторов тут http://avia.chudoforum.ru/t52p30-topic#337

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 10:08 pm

Gennadij пишет:
Мануров пишет:
Gennadij, а чем, собственно, Affrodaplane не угодил?
У меня есть чертежи Affrodaplane и шедевром я его не считаю, при такой схеме, более интересна конструкция "Аэробайка". Хотелось бы, что бы участники высказали своё мнение по предложенной схеме, приветствуется конструктивная критика.
Как по мне так гораздо интереснее "Дар"
И Андрей тут у нас на форуме есть который может помочь купить или целый сразу самоль или его части.
TANRA пишет:Ну, во-первых, поздравляю с открытием!
А второе, так это я уже сделал тебе предложение. Самолёты фирмы ДАР.




Последний раз редактировалось: JakBil (Вт Ноя 20, 2012 10:14 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 10:09 pm

На фото показана модель с F-200 двигатель (26 лс)

Двигатель F-200 http://fly-engine.ru/f200.html

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 11:22 pm

Gennadij пишет: "Колб" интересный аппарат, но материалы на него у нас достать не реально.
Надо поискать
Алюминиевая труба: Предложение 74016
http://www.metportal.com.ua/catalog/non-ferrous-alloys/aluminium/aluminum-tube?try=1
еще
Наша металлобаза осуществляет доставку — Киев, Харьков, Днепропетровск, Донецк, Одесса, Запорожье, Львов, Кривой Рог, Симферополь, Ивано-Франковск, Винница, Кировоград, Луцк, Николаев, Полтава, Ровно, Сумы, Тернополь, Ужгород, Житомир, Херсон, Хмельницкий, Черкассы, Луганск, Чернигов, Черновцы.
http://www.metallosnab.com.ua/product/2342.html
еще
Продам алюминиевую трубу.
Вы можете купить трубу из алюминия марки АД0, АД1, АД31Т диаметром от 5 до 120 мм.
http://www.vsesdelki.od.ua/offer-i-id-i-248612-i-truba-aljuminievaja-v-odesse.html
..............
http://normis.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=31
.............
Трубы алюминиевые диаметром от 1.8 мм до 700 мм
http://prometimpeks.infocompany.biz/rus/products/210/0/188444/


Последний раз редактировалось: JakBil (Вт Ноя 20, 2012 11:51 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Yakov-Dnepr в Вт Ноя 20, 2012 11:38 pm


_________________
Всем Добро Пожаловать.
avatar
Yakov-Dnepr
"Авиа исследователь"

Сообщения : 1103
Дата регистрации : 2012-03-20
Возраст : 54
Откуда : Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Gennadij в Ср Ноя 21, 2012 6:33 pm

JakBil пишет:Вот оно как сложно и сколько с ним надо повозиться
Мне нравится "возиться" с этим двигателем, хотя, как я уже говорил не факт, что всё получится. По поводу "замены крепежа на титановый" ,улыбнуло. На приведённом в цитате двигателе, желательно сделать такие же доработки (кроме замены поршней), это позволит увеличить мощность до 40-50 л.с. , хотя и в ущерб ресурсу.
В статье про Luciole во французском журнале Pilotes доработка двигателя Briggs & Stratton описана довольно подробно. Сказано, что четырехтактный мотор был однозначным выбором Коломбана, поскольку он хотел построить "самолетик экономичный, экологичный и не верещащий так пронзительно как Кри-Кри".
Идея такого самолета была у Коломбана начиная с 1956 года, немаловажную роль в ее осуществлении сыграло именно появление подходящих четырехтактных двигателей. Доработки мотора B&S включали в себя снятие маховика (7.95кг), установка фланца винта с зубчатым венцом для стартера, изготовление настроенных впуска и выхлопа (согласно испытаниям дало прибавку 0.8л.с.), снятие регулятора оборотов (305г), замену систему зажигания, т.к. вместе со штатным маховиком ушел и магнит. возбуждающий штатные модули зажигания Magnetron. Применили вновь разработанную электронную систему зажигания, которая также сэкономила вес, до одного килограмма. Особенностью данного двигателя является неравномерное чередование вспышек, что заставило применять карбюратор(родной) с отдельными диффузорами на каждый цилиндр, иначе трудно обеспечить равномерный состав смеси по цилиндрам. Также полезным оказался отдельный выхлопной патрубок на каждый цилиндр. неравномерные вспышки осложняют проблему подавления вибраций, особенно на малых оборотах. На самоете Luciole кроме обычно применяемых сайлентблоков использовали механический антирезонанс стержней моторамы. Отмечу, что такое решение встречается на вертолетах.

Степень сжатия увеличена с 7.5 до 8.5, что по словам автора статьи добавило 1л.с.

На трех самолеах luciole, описанных в этой статье, применены моторы Briggs & Stratton 627 см3 Honda 670 см3 Ciutroen Visa 650 см3. Хонда оказалась на 7кг, а Ситроен на 20кг тяжелее мотора B&S. Вес доработанного B&S составляет 23кг без масла и выхлопной системы. Цитата взята здесь http://paraplan.ru/forum/topic/104706


Последний раз редактировалось: Gennadij (Ср Ноя 21, 2012 9:16 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Gennadij

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-11-17
Откуда : г Тамбов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проект ЛА 115 кг

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения